Kysymys:
Miksi joidenkin aukkojen nimessä on intialainen?
Rook16
2016-11-13 17:30:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miksi muutama shakkiaukko on nimetty Kingin intialaiseksi puolustukseksi, kuningattaren intialaiseksi puolustukseksi, nimzo- intialaiseksi puolustukseksi ja niin edelleen?

Mikä on intian merkitys kaikissa näissä alkunimissä? Mikä on Intian panos siihen?

Viisi vastused:
#1
+12
Evargalo
2017-10-24 13:28:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Intialaisessa Intian shakissa, peliä, jota pelattiin Intiassa 1700-luvulla ja 1900-luvun alussa (ei pidä sekoittaa esi-isäänsä Chaturangaan), säännöt ei sallinut linnaa, mutta:

Kuningas voi tehdä ritarin liikkeen kerran pelissä, joka tunnetaan nimellä Intian linna.

Seurauksena g3 seurasi Kg2 valkoiselle tai ... b6 ja sen jälkeen ... Kb7 (musta kuningas seisoo d8: lla pelin alussa Intian shakissa) olivat avauksessa hyvin yleisiä liikkeitä, koska se oli nopein tapa tuoda kuningas kohti kulmaa, jossa se tavallisesti on eniten turvallisuutta.

Tietysti g3: n, b3: n tai ... b6: n, ... g6: n pelaamista voi seurata myös "normaali" fianchetto kamelin kanssa ( piispamme).

Kun intialaiset pelaajat alkoivat pelata länsimaisia ​​shakkia (kolonisaation aikana), he käyttivät luonnollisesti paljon fianchettoja, koska ne ovat yleisiä Intian shakissa. Kuten käyttäjän1583209 vastauksessa selitettiin, näin oli Moheschunder Bannerjee: ssä hänen peleissään Cochranea vastaan ​​noin vuonna 1850, ja The Chess Player Chronicle käytti termiä "Intian puolustus" viitaten 1.e4 d6 2.d4 g6 hänen jälkeensä, noin 30 vuotta myöhemmin (1884). Tämä on ensimmäinen dokumentoitu käyttö tällaisen puolustuksen vetoomuksessa fianchettolla - vaikka "Indian Opening" ilmestyi aiemmin viittaamaan 1.e4 e5 2.d3: een.

Termi "Indian Defense" kuten me ymmärrä se tänään (1.d4 Nf6 jälkeen, sulkemalla pois Pirc-Ufimsev ja muut järjestelmät e4: llä eikä valkoisella c4: llä) vakiintui ensimmäisen maailmansodan jälkeen, ja sen käyttöä suosivat Savielly Tartakower ja Hans Kmoch.

miksi tämä ei ole hyväksytty vastaus
#2
+11
user1583209
2016-11-13 18:38:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Monissa tapauksissa aukot on nimetty merkittävän ensimmäisen mestaripelin (tai pelien) mukaan. Päällikön tai maan ei välttämättä tarvitse olla osallistunut siihen. Ilmeisesti intialaisten aukkojen (1. d4 Nf6) tapauksessa ne on nimetty Moheschunder Bannerjee: n mukaan. Katso Wikipedia-artikkeli Intian puolustuksesta.

#3
+3
user1108
2016-11-13 18:37:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Shakki on kehittynyt intialaisesta pelistä Shatranj. Shatranjin varhaisissa versioissa lähtökohtiin kuului fianchetto, joka on yleinen kaikissa luetelluissa moderneissa shakkiaukoissa. Siksi näissä aukoissa on sana intialainen.

Katso myös Oliko Intian järjestelmissä todella fianchettoja?

Tuntematon äänestäjä, haluatko antaa palautetta vastauksen parantamiseksi?
Pahoittelen Bad_Bishopia. Luulen, että muokkaan Sethin vastausta, te molemmat saitte alasäänet :(
@KrishnShweta: ei ole ongelma. Se on osa sivuston suunnittelua, jonka ihmiset voivat aliarvioida mielensä mukaan jättämättä kommentteja. Haluan vain ymmärtää, miten voin parantaa vastausta todella.
No, näet hyväksytyn vastauksen, jossa vastaaja antoi shakkipelaajan nimen, ja tämä puuttuu vastauksestasi. Tämä oli luultavasti syy vähentyneeseen äänestykseen.
Ajattelin aina, että "Chantranj" oli pelin persialainen versio, ja "Chaturanga" intialainen.
#4
+1
Tom Au
2016-11-14 06:56:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Intialaisissa" puolustuksissa Black pidättää keskimmäisiä sotilaitaan, erityisesti d-sotilasta, valkoista 1. d4 vastaan. Tämä "intialainen" tyyli on ristiriidassa eurooppalaisen tyylin kanssa, jossa vastakkain on 1. d4 1. ... d5 ja 1. e4 1. ... e5.

Sen sijaan Black päättää kiistää White hallitsee keskustaa sivulta. Kuninkaan ja kuningattaren intialaisissa puolustuksissa tämä tarkoittaa vastaavasti g6: n tai b6: n siirtämistä ja piispan "fianchettoing" pitkin "pitkää" diagonaalia. Nimzo-intialaisessa puolustuksessa (Nimzo tarkoittaa Aron Nimzowichia) se tarkoittaa Bb4: n pelaamista e6: n jälkeen. Mutta ajatuksena on vastustaa White'n d4: tä c5: llä eikä d5: llä.

Pelkään, että tämä ei koske kysymystä ...
@Evargalo: Viestini vastaa kysymykseen "Mikä on intialaisen merkitys kaikissa näissä alkunimissä?" (Tosiasia, että Black pidättää keskijalkaansa ja kehittyy sivulta.) Ehkä se ei käsittele "Mikä Intian panos siihen on?" mutta se on kysymyksen toinen osa.
#5
+1
Seth Projnabrata
2017-03-19 20:59:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Intian nimen lisäksi meillä on ranskalainen puolustus, Sisilian jugoslavian hyökkäys, venäläisen puolustuksen hyökkäys, jota en muista juuri nyt, mutta nimet tulivat maasta, josta ne ovat peräisin, mutta niitä soitetaan omalla tavallaan .

Shakki on peräisin Intiasta ja sen nimi oli Chaturanga.

Keskiaikaisessa maailmassa Intia oli ainoa maa, joka otti käyttöön norsuja sodankäynnin aikana, joten meillä on Rooks in the Game . Intialainen nimi monissa aukoissa ei välttämättä tarkoita piispan fianchettoa, koska meillä on nimzo-intialainen puolustus, jossa piispa tulee b4: ään, mutta se on piispan käyttöönotto, joka on myös intialainen eläin Camel, jota käytettiin Pohjois-Intiassa sodankäynnin aikana .

Joten uskon, että se olisi ainoa idea tämän nimityskäytännön takana. Jopa olen yrittänyt löytää perustelut, mutta ei ole mitään erityistä. On surullista shakin historiaa, että meillä ei ole pelin keksijän nimeä.

Mitä tekeillä on tekemistä norsujen kanssa? Luulin, että piispat olivat alun perin norsuja.
Sinun on sovitettava heidän kävely- / juoksutyyliään. Koska norsut ovat jättiläisiä raskaita eläimiä ja ovat suoraa kävelyä, Rookit sopivat paremmin Elephant-otteluun etenemiseen suoraan avoimilla tiedostoilla.
Ja silti [Wikipedia-artikkeli] (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_chess) on samaa mieltä kirjan kanssa, jonka olen lukenut shakkihistoriasta, että alun perin piispat olivat norsuja ja tornit olivat vaunuja.
Tässä on vielä yksi wiki. https://fi.wikipedia.org/wiki/Intian_chess _Wiki Indian Piece names_ jossa Rook on norsu. Katso kappale Palausten nimi.
@bof ISeth on oikeassa. Rook on norsu ja piispa on kameli. Tämän kuulin lapsuudestani (olen itse Intiasta)
Voisiko joku ilmoittaa minulle, kuinka löytää henkilö, joka äänestää vastaustani ilman mitään syytä? Yhtäkkiä huomaan, että joku vain vähensi yhden ääneni 0: ksi.
@seth: llä käyttäjillä ja moderaattoreilla ei ole etua löytää alasäänestäjiä. Jopa olen yllättynyt tästä alasäänestyksestä.
Onko äänestys. Minulla on ollut 2 ajo-by-down-äänestäjää vastauksessani täällä viime päivinä. No, vihaajat vihaavat, luulisin.
Minusta selitys ei ole vakuuttava. Monissa aukkoissa käytetään piispan liikkeitä kutsumatta intialaisiksi ... "Shakin historia on surullinen, koska meillä ei ole pelin keksijän nimeä." -> Sanon mieluummin: se on suuri osa shakin historiasta, ettei kukaan yksittäinen keksinyt peliä!
Ehkä @Evargalo u unohti koulun GK: n, jossa tapasimme sovittaa tietyt keksinnöt vastaavan tutkijan kanssa. Uskon, että se ei mennyt hyvin u: n kanssa. Ehkä uskot hieman enemmän ryhmätyöhön.
@SethProjnabrata: En ymmärrä viimeistä kommenttiasi. Se, mihin uskon, on merkityksetöntä. OP: n kysymys koskee appelation 'Indian Defense' alkuperää, eikä vastauksesi tarjoa tältä osin dokumentoitua tietoa. Enimmäkseen olet spekuloinut kameleita, joita käytetään sodankäyntiin Pohjois-Intiassa ja Intian puolustusvoimissa, joissa mukana piispa. Se on mielestäni hyvin epäilyttävä analogia, etkä tue sitä millään lähteellä.
jos olisi ollut konkreettinen lähde, siitä ei olisi keskusteltu niin paljon. Shakissa on paljon asioita, joissa joskus spekuloidaan aukkojen alkuperästä / palojen nimistä ja nimistä jne. On epäilemättä erittäin valitettavaa, jos emme ole tietoisia pelin keksinnöstä eikä koskaan suuresta osasta historiaa. Kyllä, jos sanot, että monet ihmiset ovat osallistuneet Pelin kehittämiseen, mikä on aivan hienoa.


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...